le coup de gueule d'elven à propos de tournebroche

bah y aussi les jeux vidéo!

les BD coutent trop chères, et les romans sont souvent réalistes et sans les images, je ne découvre pas un monde j'en invente un (avec certaines choses prédéfinies, certes)

tu sais , les mangas sont des bd!
Et puis la puissance descriptive que tu trouves dans un roman est bien plus importante en general que dans une bd : d'ailleurs, les environnnements sont souvent relégués au second plan derriere les personnages, donc pour s'imaginer le monde, les livres sont beaucoup plus pratiques : le monde nous est imposé dans ce cas la, on ne peut pas dire que on soit obligé de l'inventer!
Et puis aussi, je n'ai jamais trouvé de mangas egalant certains roman (a mon sens )...

Apres, c'est vrai que dans les bd, le travail d'imagination est maché...(ce n'est pas un reproche, juste un constat^^)

[quote="Requien"]Et puis la puissance descriptive que tu trouves dans un roman est bien plus importante en general que dans une bd : d'ailleurs, les environnnements sont souvent relégués au second plan derriere les personnages, donc pour s'imaginer le monde, les livres sont beaucoup plus pratiques : le monde nous est imposé dans ce cas la, on ne peut pas dire que on soit obligé de l'inventer![quote]

je suis pas d'accord!

dans les BD ce sont des images donc tu voit les choses telles quelles sont. tandis que dans les romans se ne sont que des mots. one ne peut pas représenter avec des mots!

"un dessin vaut mille mots" ca te dit rien ?

tu sais, toute les phrases toute faites comme ca ne sont pas toutes reflechies, et certaines sont totalement connes (du genre il n'y a pas de fumée sans feu).
et puis comment tu fais pour decrire precisement un endroit avec ce sur quoi tu veux que les gens s'attardent dans la description avec un dessin? ca demande beaucoup plus d'efforts pour une bd!
Apres, il est plus facile de faire passer une expression sur un visage dans une bd, je te l'accordes, mais un roman est tout aussi efficace pour nous faire entrer dans un monde qu'une bd.
Enfin, chaque support a ses specificités, mais on n'a pas a "inventer un monde " comme tu dis, quand on lit un roman.

tu veut que je te le prouve:



c'est précis tout ca! tu est obligé de prende en compte tout ce que tu voit! mais tu peut imaginer tout ce qui est hors-champs!

maintenant pour une description: cela te dit plusieurs points:

les quatre saisons,
les cinq sens,
les plans spatiaux frontaux (de haut en bas),
les plans spatiaux latéraux (droite à gauche / gauche à droite),
les plans spatiaux fuyants (avant en arrière / arrière en avant).
les détails

tu est beaucoup plus libre d'imaginer car tout n'est pas dit!

la, est ce qu'on vois ce qu'il y a derriere la maison?
voit on l'histoire de la maison?
voit on ce que le dessinateur veut nous montrer?
ce n'est pas forcement vrai. On n'a pas tout dans un texte, c'est vrai, mais on n'a pas non plus tout dans une image.

bon écoute! moi je fais du cinema-audiovisuel et pas toi! alors je sais ce que je dit!

XD
excellent^^.
et bah moi je lis des romans et pas toi, donc je sais aussi ce que je dis.
Et un roman vaut vraiment la peine et n'a rien a envier a l'image.

**imitation de Tenebro**

Bon écoutes, je sais tout, et tu ne sais rien, j'ai la science infuse, cherches pas, t'as tort.

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Puisque de toute façon, donc, tu crois tout savoir sur tout, à passer ton temps à inventer la moitié des choses que tu dis et à tout mélanger (amalgamer adultes et humains, chiffres et sentiments, et j'en passe...)
Du reste, ton vilain défaut de tout juger, souvent sans même connaître, est le plus adulte des défauts, sinon pourquoi dirait-on d'un enfant qu'il a un regard lavé de tout a priori ?

Personnellement c'était les trois dernières fois (en comptant (avec des chiffres) celle-ci) que je te répondais et que je postais sur ce forum. J'en peux plus de te voir sortir toutes ces conneries, sans jamais réviser tous tes jugements de mini dictateur en puissance.

Du reste, je peut voir Bob, Requien et Kalhan sur msn sans problèmes, donc pas besoin du forum.

A bon entendeur, comme on dit, salut.

"un dessin vaut mille mots" ça te dit rien ?

Je trouve ça absurde et complètement faux !

Il est tres difficile et il n'est pas donné a tout le monde de faire transparaitre des sentiments dans un dessin, alors que dans une phrase oui,

"Les mots sont les pinceaux de l'imagination, la langue française, et la culture en sont la peinture"
ça te dis rien ça ? normal c'est moi qui vient de l'écrire ! XD

Mais l'art de manier la parole ou l'écriture sera, pour moi, toujours le plus transcendant des arts, et jamais je ne trouverai quelque chose plus beau que des mots, car ce sont par les mots que nous pourrons connaitre le maximum de choses, que ce soit de quelque chose ou de quelqu'un...

Jamais tu ne pourras expliquer les choses facilement par un dessin, la preuve, tout le monde galere au pictionnary, le dessin à une limite que n'ont pas les mots

moi aussi je lis des romans! ptet moins que toi mais j'en lit!

merci a elven qui a comprit ma réponse ^^

ensuite pour répondre a Elven je suis ni un adulte ni un enfant! ni un adolescent!
je suis pas un humain!
si je juge tout sans savoir c'est parce que j'aime pas tout essayer parce que les humains font que des trucs nuls!

pour finir, je te dirait salut! moi je t'aimais bien!

et pour bob qui vien t de poster pendant que je répondais XD

moi, je parlais pas des sentiments je parle de perception de la réalitée du livre.

Une dernier petite chose! Elven si tu veut que je me barre du Forum parce que tu ne me supporte plus, je le fais moi! les seuls humains que j'aime sont mes amis et je vous considère tous comme mes amis. si pour vous préservez je dois partir je le fait sans problème!

je tiens a dire encore 2 autre choses, en fait!

1) si je suis comme je suis, c'est a dire: détestant l'humanitée, méchant et tout ca, c'est a cause de ce que l'humanitée m'a fait subir durant mon enfance! ceci n'est pas une excuse!
avec ce que j'ai subit, certains se sont suicidés, moi je préfère la vengeance et vivre dans les ténèbres! (et ceci sans jeux de mots!) je suis un solitaire plein de haine et de vengeance, ca fait partie de moi! j'ai pensé (peut être avais je tort) que en me libérant de ce que je retiens sur ce forum, je pourrais me guérir! si ca vous saoule, j'arrêterait mais alors sachez que ce ne sera plus Tenebro qui vous parle mais Cyril, sa dépouille! pleine des restes d'humanitée qu'elle avait et non plus moi même: Tenebro l'originel mélange de cyril et de sa souffrance. voila pour le 1)


2) Requien! si j'ai raison! le dessin limite la pensée du spectateur! je l'ai étudié en seconde!











je vais voir vos réponces et je jugerait si ensuite je part ou si je reste ou si je garderait tout pour moi. (mais encore une fois sachez que ce ne serait plus moi)

moi aussi je veux me barrer ! XD

tenebro, tu es humain pu...rée! Ouvre les yeux, on n'a pas le choix! on est humain d'apres sa naissance!
Et puis ce n'est pas une honte!
Alors arrete avec ton delire!
Tu ES comme tout le monde, arrete de te voiler la face! mais tu n'as pas besoin, d'etre different des autres pour faire des choses differentes, si c'est ca qui te chiffonne.

1) si je suis comme je suis, c'est a dire: détestant l'humanitée, méchant et tout ca, c'est a cause de ce que l'humanitée m'a fait subir durant mon enfance! ceci n'est pas une excuse!
avec ce que j'ai subit, certains se sont suicidés, moi je préfère la vengeance et vivre dans les ténèbres! (et ceci sans jeux de mots!) je suis un solitaire plein de haine et de vengeance, ca fait partie de moi! j'ai pensé (peut être avais je tort) que en me libérant de ce que je retiens sur ce forum, je pourrais me guérir! si ca vous saoule, j'arrêterait mais alors sachez que ce ne sera plus Tenebro qui vous parle mais Cyril, sa dépouille! pleine des restes d'humanitée qu'elle avait et non plus moi même: Tenebro l'originel mélange de cyril et de sa souffrance. voila pour le 1)

la, tu essaie de t'auto persuader...sinon, par exemple, tu ne viendrais meme pas sur ce forum pour discuter, et tu resterais tout le temps tout seul. tu n'irais meme pas au lycée. alors que tu recherches le contact social, et que tu essaie d'echanger avec les gens, meme si tu as une maniere maladroite de le faire.

Sinon, pour bob, tu as presque reussi a rester dans le sujet, bravo!!XD
Allez, on se barre tous!!XD

Bon euh alors, ma réponse :

Non, il ne faut pas que tu partes, premièrement parce que ça n'est pas ce que je te demande, et deuxièmement parce que tu n'as pas l'air d'en avoir envie.

Tout ce que j'aimerais en fait, et c'est pourtant si simple, je trouve, c'est que tu acceptes une chose, une seule, c'est que ce que tu dis n'est que ton AVIS et pas forcément la VERITE, et donc, dans la prolongation de ça, que les autres n'ont pas forcément tort non plus, mais donne simplement le leur, d'avis.

Tu dis donc nous aimer, tes amis, mais c'est la meilleure façon de nous le montrer que d'accepter notre avis sans dire qu'on se trompe, que toi tu le sais mieux et tout le tralala...

Pour ce qui est du reste, je ne te reproches, ne t'ai jamais reproché, et je ne reprocherai jamais d'être Tenebro, je trouve que ça fais de l'animation ^^

voilà je crois que de mon côté, c'est dit.

PS : par contre XD, la grosse marrade sur le topic l'âge de glace, le coup du : Requien t'es conformiste !!

Le conformisme, c'est peut-être et surtout avant tout de dire : ahhhh !! pas bien berk les homo !! comme un gentil catho bien pensant :p

Et encore, j'avoue, ce n'est même plus trop "à la mode".
Par contre, le cynisme, c'est grave fashion huhu.

ah merde, je suis fashion aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah!!!
sinon, merci elven pour cette mise au point.

Calico Bob Morane a écrit:moi aussi je veux me barrer ! XD

non, toi tu veut te Marrer!

et si tout le monde se barre il restera plus personne sur le forum!

bon maintenant répondons a Requien:

je me Renie de l'espèce humaine! on s'aime pas et c'est tout! il m'ont fait souffrire, et des que je peut je me vengerait. et c'est pas un délire! Rien a foutre que ce ne soit pas a moi de choisir. mon esprit est plus fort que ce monde!

la, tu essaie de t'auto persuader...sinon, par exemple, tu ne viendrais meme pas sur ce forum pour discuter, et tu resterais tout le temps tout seul. tu n'irais meme pas au lycée. alors que tu recherches le contact social, et que tu essaie d'echanger avec les gens, meme si tu as une maniere maladroite de le faire.

je ne m'auto persuade pas, c'est la réalitée! je suis comme ca et depuis longtemps. mais c'est vrai que ce n'est pas toute ma véritée.

on peut dire que je suis composé de 3 partie: le corps (comme tout le monde)
ensuite émotionellement j'ai une carapace, c'est cette souffrance et cette haine, il n y a aucun sentiment qui la transperse exepté l'amitiée. et enfin la partie centrale, mon vrai moi, le reste de mes espoirs et de mon humanitée. cette derniere partie, je ne vous l'ai pas encore révèlée, faudra être patient, Gniaf Gniaf!

bon ensuite je vais essayer de faire court! je viens sur ce forum pour 2 raison : je suis fan de l'univers de one piece a un tel point que je préfèrerait y vivre plutot qu'ici. ensuite car mes amis, vous, y êtes dessus.

je suis presque tout le temps tout seul. avant le lycée, je n'avais presque pas d'amis. et je ne me montrait pas a eux. je laissais juste sortir des infimes parties de moi.

en cours, je suis seul! est-ce que quelqu'un vient me parler pour le plaisir ? non, c'est moi qui suis obligé d'aller vers les autres. et ce que je laisse transparaitre de mes sentiments ? mon humour, un peu de ma carapace, et ma passion pour les mangas, les jeux videos et les sciences occultes. voila, aucun de vous ne me connait vraiment.

je vais de moins en moins au lycée. je suis en dépression, je suis un être complexé. je suis d'ailleurs en train de penser a ... ptet pas me suicider mais me faire interner.

je n'ai aucun amis avec qui je peut partager mon temps. mon meilleur pote n'est là, qu'un week-end sur 2. mes potes de lycée, ont tous d'autre personnes avec qui passer du temps.

==> résultat, je suis seul chez moi, en quête de véritable amis en cours. je ne peut me confier a personne.

enfin pour réussir a échanger avec les gens, il faudrait que e les conaissent bien avant tout. car j'ai souffert et j'ai peur d'être blèssé a nouveau. sur se forum je peut parler librement sans risquer de me faire blesser.


voila, vous connaisez tout de ma carapace anti-sentiments et anti-social.

que faire pour me protéger, si cela continu comme ca, je risque d'être bléssé! donc soit fuir là ou aucun humain ne pourra me mettre en danger (donc un autre univers) soit éliminer la menace et donc les humains.

là c'est bon, vous connaissez mon physique et ma carapace. soyez patient et je vous montrerait un jour qui je suis vraiment.

bon mais ca me répond pas a ma question. voulez vous que je parte ?


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réponse au message de Elven:

si tu prefere resté, moi je part! ca me rendrait triste mais je prefère ne pas être avec mes amis plutôt que de me facher avec eux.

je sais bien que j'ai pas toujours raison et que je suis un peu(bon, ok! pas un peu!) tétu. mais c'est parce que j'en ai marre que ce soit toujours les humains qui aient raisons. de plus pour certaines choses, ils ont tort en un sens. bon, là c'est pas le sujet! mais voila quoi j'aime bien ne pas me baser sur les théories humaines qui sont trop conventionnelles.

j'accèpte parfaitement vos avis. je le montre ptet pas assez, désolé ^^'.
c'est juste que je trouve que vous ne prenez pas assez de recul sur ce que l'on vous a apprit.
ce n'est pas parceque tout le monde a tort qu'ils ont raisons. et même si vous avez raison, prenez quand même du recul pour vérifier.

Tenebro, c'est ma carapace: la partie inhumaine que je suis. en fait, a moins de devenir super puissant et de pouvoir affronter mes peurs grace a elle, je préfèrerait qu'elle disparaisse.
noté qu'ici, c'est Cyril et pas Tenebro qui parle.

d'ailleurs j'en profiterait pour rajouter que Tenebro deviendrait un psycopathe si Cyril n'était pas là ; voir même un démon, si ca existe.

tiens je viens de comparer a un truc ^^. ce qui m'arrive c'est un peu comme dans bleach aevc ichigo et son hollow! sauf qu'on est pas mentalement pareille. j'espere que les deux vont fusionner pour devenir une entitée complète et réellement moi-même.

:O ptet que je suis en train de devenir skizophrène, vous savez le truc ou vous avez 2 personnalitée distinctes.





pour moi un conformiste c'est quelqu'un qui ne remet jamais en question ce que l'on lui a apprit. je sais! moi, c'est môi-même que je remet jamais en question!

c'est quoi le cynisme ? désolé mais mon envie de fuir ce monde me fait ne m'intérresser qu'a certaines choses et donc je suis nul dans certains domaines. le physique nottament! et je sais pas ce que veut dire ce mot.

voila donc je pense rester, vu que tu me le demande Elven. je pense vous montrer un peu plus mes sentiments profonds. et ... voila!

j'aimerais bien que tu revienne Capitain mais ce que je te demande surtout c'est de rester amis avec moi.

j'espère que si on est tes amis, on redore un peu l'image que tu as des humains en tout cas ...

Parce que je trouve que l'humanité dégage une certaine beauté, une certaine bonté aussi malgré tout les défauts qu'on peut lui trouver que je ne renie pas

Eh ben ^^

Bon pour toute la première partie je n'ai pas grand-chose à dire, on verra bien comment ça évoluera avec le temps, et pi d'abord ça ne me regarde pas trop, tu fais comme tu sens.

Par contre, justement, il y a des tas de choses que l'on t'as dit que tu ne remets pas en question.

Sinon jamais tu n'irai parler comme ça des dix commandements ou des homosexuels, ça n'est pas quelque chose qui s'invente, ça "colle" beaucoup trop avec ce que l'on apprends...

Ce n'est pas toi-même que tu dois remettre en question, mais tes connaissances, et tes jugements, pour évoluer et te sentir mieux (puisque tu dis toi même être mal dans ta peau).

Pour ce qui est du cynisme, ça n'est pas une notion simple à définir en fait, mais disons que c'est une sorte de vision désenchanté du monde. Et franchement, ça ne colle pas avec tes dix commandements, puisque les cyniques sont loin d'aimer leurs prochains, et toi non plus, apparemment.

Et donc, toi aussi tu devrais remettre en question ces choses que tu a appris, parce que toutes ces choses que tu sais, ce sont des humains qui les ont faits.

voilà voilà, j'espère m'être fait comprendre.
Après, je ne souhaite pas ton départ, et je ne souhaite pas non plus vraiment partir, j'ai plus dit ça sur un coup de tête qu'autre chose.

Mais j'aimerais que tu penses à tout ça, c'est une forme de tolérance, vois les choses d'un oeil nouveau

oui oui vous me faites aimer l'humanitée! enfin bon en même temps vous êtes que des représentants ^^

moi les homosexuels je m'en taponne! c'est juste que ca m'interesse pas. ce n'est pas moche a regarder 2 mecs ou femmes qui s'embrassent. ce qui est moche c'est quand ils se tripotent ou font des choses! bah en fait, c'est moche aussi avec un homme et une femme mais comme c'est plus "naturel" ...

par contre je vois pas de quoi tu parle pour les 10 commandements ...

et pour ce que je sais, je remet tout en cause, je m'efforce de prouver les choses moi-même.
enfin bon, je pense que l'on va arrêter la cette discussion. ca fait du beau H-S tout ca.

je vous promet de vous montrer la derniere partie de moi au fur et a mesure.

ouais!! tout le monde reste!
Sinon, ne nous montre pas ta partie intime, s'il te plait ( un sens pervers dans ma phrase?? nooooooooooooooon^^)

LA CLASSE Requien, je t'ai bien formé ^^

je savais que tu apprecierais ^^.
je me suis dit : "voila une replique digne d'elven"^^

alors moi j'ai découvert one piece grâce à bob...
et non ce n'est pas moi qui fait du hors sujet mais bien vous^^

et si tt le monde reste...moi jme casse ^^'



...forum de malades...XD

tu as decouvert one piece grace a qui???
espece d'ingrat!
méchant!
vil caca!

a oué...
c'est vrai que c'est grace a toi,ou plutôt par ton intermédiaire
(oh non, ne me traite pas de vil caca ^^)