Question de religion
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Question de religion
Calico Bob Morane Mar 4 Sep 2007 - 23:19
Personnellement je suis complètement étranger à toutes les religions
ça me fait même plutôt flipper,
mais je suis loin d'être contre une ouverture
et c'est dans ce but que je demande,
suite à la lecture d'un post d'Elven dans le sujet "Utopie",
qu'elle est donc cette histoire d'Abraham ?
Désolé si j'en choque certains mais je suis complètement inculte sur ce point.
ça me fait même plutôt flipper,
mais je suis loin d'être contre une ouverture
et c'est dans ce but que je demande,
suite à la lecture d'un post d'Elven dans le sujet "Utopie",
qu'elle est donc cette histoire d'Abraham ?
Désolé si j'en choque certains mais je suis complètement inculte sur ce point.
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Re: Question de religion
Elven Rinquest Mer 5 Sep 2007 - 9:26
L'histoire d'Abraham est l'une des histoires les plus célèbres de la Bible et du Coran.
Voilà pourquoi je disais que dans l'histoire d'Abraham on voit bien que Dieu est loin d'être un monstre prêt à faire beaucoup de sacrifices.
Je suis également athée, mais j'aime bien connaître un peu les religions, parce qu'elle sont quand même très souvent intéressantes, quand on fait la part des choses, elles détiennent énormément de messages, souvent de sagesse.
Je suis aussi ouvert et ça ne me dérange absolument pas qu'une personne soit croyante, mais parce contre je ne supporte pas une personne croyante qui considère tous ceux qui ne pensent pas comme elle comme des imbéciles.
La Bible et le Coran reprennent tous deux l'histoire d'Abraham acceptant d'immoler son fils en holocauste à Dieu. Ce geste est fondateur de l'acte de foi parfait demandé par Dieu à Abraham, auquel il vaut dans la Bible l'Alliance, et dans le Coran le fait d'être considéré comme le premier des musulmans, à cause de son acte de soumission totale à Dieu.
Mais alors que la Bible désigne Isaac comme étant ce fils, le Coran et les Hadiths indiquent que le sacrifié était Ismaël.
Le midrash, en élaborant sur Gen. 22:2, indique que tous deux étaient les fils uniques de leur mère, ou encore qu'Ismaël était le fils unique d'Abram, tandis qu'Isaac était le fils unique d'Abraham.
Toutefois, la tradition musulmane estime qu'Isaac ne fut jamais le fils unique d'Abraham, et que le texte original de la Tawrat portait selon toute vraisemblance Ishmaël au lieu de Yitzhaq. Ibrahim s'apprête au sacrifice de son fils unique, se privant ainsi de toute descendance, lorsqu'un ange arrête son bras et qu'Ibrahim aperçoit un bélier qu'il sacrifie alors à la place de son fils. Ce fils unique, avant la naissance d'Isaac, est Ismaël, né de Hajar, servante égyptienne de son épouse Sarah. Quand Isaac naît de son épouse, celle-ci fait chasser Hajar et Ismaël. Les tribus arabes ismaélites, dont celle du prophète Mohammed, les Quraychites, seraient des descendants directs d'Ismaël.
L'Aïd al-Kebir (littéralement la grande fête), appelé aussi Aïd al-Adha(fête du sacrifice), marque la fin du pèlerinage à La Mecque, au dixième jour du douzième mois du calendrier hégirien musulman (Dhou l-Hijja). Cette fête du sacrifice est célébrée chaque année pour commémorer la soumission d'Abraham à Dieu lors de la tentative de sacrifice de son fils unique Ismaël.
Voilà pourquoi je disais que dans l'histoire d'Abraham on voit bien que Dieu est loin d'être un monstre prêt à faire beaucoup de sacrifices.
Je suis également athée, mais j'aime bien connaître un peu les religions, parce qu'elle sont quand même très souvent intéressantes, quand on fait la part des choses, elles détiennent énormément de messages, souvent de sagesse.
Je suis aussi ouvert et ça ne me dérange absolument pas qu'une personne soit croyante, mais parce contre je ne supporte pas une personne croyante qui considère tous ceux qui ne pensent pas comme elle comme des imbéciles.
Dernière édition par le Mer 5 Sep 2007 - 19:22, édité 1 fois
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Re: Question de religion
Requien Mer 5 Sep 2007 - 16:07
Elven, je pense comme toi.
Par contre je m'interesse d'avantages aux mythes gréco/romains qu'a ceux des principales religions monothéistes.
de plus, je ne connaissait pas cette histoire, merci de nous avoir éclairés.
Par contre je m'interesse d'avantages aux mythes gréco/romains qu'a ceux des principales religions monothéistes.
de plus, je ne connaissait pas cette histoire, merci de nous avoir éclairés.
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Re: Question de religion
Elven Rinquest Mer 5 Sep 2007 - 19:22
Mdr ça tombe bien ça, moi aussi je m'intéresse plus aux mythes des religions polythéistes, j'adore, d'ailleurs je l'ai mis dans mes "loisirs".
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Re: Question de religion
Tenebro D Noir Mer 5 Sep 2007 - 21:29
moi je pratique ma religion. je crois en Dieu mais je pense qu'il ne veut pas qu'on le vexe. donc pour moi tant que je le vexe pas je peut ne pas l'honorer.
d'ailleurs je ne crois pas qu'il ait dit qu'on devait faire tout ce qu'on lui fait aujourd'hui.
cependant en tant que mythologue, j'étudie les histoires des différents livres Saints.
voila j'ai bien résumé là.
d'ailleurs je ne crois pas qu'il ait dit qu'on devait faire tout ce qu'on lui fait aujourd'hui.
cependant en tant que mythologue, j'étudie les histoires des différents livres Saints.
voila j'ai bien résumé là.
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Re: Question de religion
Calico Bob Morane Jeu 6 Sep 2007 - 12:15
Oui moi aussi la religion m'intéresse,
mais depuis très peu de temps alors j'essaye d'augmenter ne serait ce qu'un tout petit peu mon "taux" de bculture religieuse.
Les religions polythéistes m'intéressent beaucoup aussi...
Surtout la religion scandinave mais celles des grecs, romains, celtes, egyptiens... m'intéresse beaucoup aussi.
Merci beaucoup Elven de m'avoir éclairé (en même temps avec ton fruit c'est pas dur) sur ce sujet
mais depuis très peu de temps alors j'essaye d'augmenter ne serait ce qu'un tout petit peu mon "taux" de bculture religieuse.
Les religions polythéistes m'intéressent beaucoup aussi...
Surtout la religion scandinave mais celles des grecs, romains, celtes, egyptiens... m'intéresse beaucoup aussi.
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Re: Question de religion
Requien Jeu 6 Sep 2007 - 16:25
tu es mythologue??? c'est a dire?
est ce un passe temps, une passion ou quelque chose dans le genre?
est ce un passe temps, une passion ou quelque chose dans le genre?
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Re: Question de religion
Tenebro D Noir Jeu 6 Sep 2007 - 18:42
mythologue vient de mythe et logue.
logue vient du grec logos, la parole et la raison.
aujourd'hui ce suffixe veut dire science.
ainsi on a:
mythologie (science des mythes)
mythologue ( scientifique étudiant les mythes)
mythologique (se référend a la science des mythes).
voila, tu comprend tout maintenant ?
logue vient du grec logos, la parole et la raison.
aujourd'hui ce suffixe veut dire science.
ainsi on a:
mythologie (science des mythes)
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mythologique (se référend a la science des mythes).
voila, tu comprend tout maintenant ?
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Re: Question de religion
Elven Rinquest Jeu 6 Sep 2007 - 19:27
Ce n'est pas la question qu'il t'a posé, il te demande si c'est une passion ou un passe-temps, si c'est Tenebro ou Cyril ou les deux qui le sont ?
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Re: Question de religion
Tenebro D Noir Jeu 6 Sep 2007 - 20:11
qui t'a dit que tu pouvais réveler le nom que m'on donnés mes parents humains ? ><
mais non je plaissante. ^^
bah eu en fait on va dire que c'est une passion.
et la différence entre Tenebro et cyril, c'est que cyril reste discrêt alors que Tenebro se lache!
donc ...
mais non je plaissante. ^^
bah eu en fait on va dire que c'est une passion.
et la différence entre Tenebro et cyril, c'est que cyril reste discrêt alors que Tenebro se lache!
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Re: Question de religion
Requien Jeu 6 Sep 2007 - 21:59
moi je ne vois pas trop de differences...^^
et en effet, j'vais compris ce que voulais dire mythologue.
Je trouve que tenebro se lache autant que cyril
et en effet, j'vais compris ce que voulais dire mythologue.
Je trouve que tenebro se lache autant que cyril
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Re: Question de religion
Tenebro D Noir Jeu 6 Sep 2007 - 22:22
tu dis ca parce que tu ne m'a vu qu'au lycée. si un jour tu venait chez moi! tu verrait la différence.
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Re: Question de religion
Requien Ven 7 Sep 2007 - 14:51
n'empeche que tu es cyril au lycée non??
je ne pense pas que cela change les données du probleme.
Si oui, j'aimerais savoir pourquoi tu es reservé chez toi, parce que il n'y a personne en face (que je sache, a part tes parents).
je ne pense pas que cela change les données du probleme.
Si oui, j'aimerais savoir pourquoi tu es reservé chez toi, parce que il n'y a personne en face (que je sache, a part tes parents).
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Re: Question de religion
Tenebro D Noir Ven 7 Sep 2007 - 19:36
euh non c'est le contraire!
je suis réservé en cours parce que ce monde me saoule.
tandis que chez moi, je me lache a fond!
bon, on a tendence a s'écarter du sujet là!
je suis réservé en cours parce que ce monde me saoule.
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Re: Question de religion
Elven Rinquest Ven 7 Sep 2007 - 20:05
Révéler ton nom à des gens qui le connaissent déjà ? O_o
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Re: Question de religion
Kalhan Lun 10 Sep 2007 - 17:17
Eh non moi je le connaissais pas ! ^^
Hehe que vais-je bien pouvoir faire de malefique a partir de cette information ,? ^^
Pour en revenir au sujet de base, j'étais entièrement anti religion jusqu'il y a peu de temps. Une amie croyante essaye depuis un certain temps de me convertir en démontant mes arguments les uns après les autres et j'avoue que j'ai tendance à me laisser endoctriner ...
Mais après les visions de la religion varient selon les personnes .. Par exemple il y a les croyants qui respectent un dogme et ceux qui croient en toute liberté ...
Hehe que vais-je bien pouvoir faire de malefique a partir de cette information ,? ^^
Pour en revenir au sujet de base, j'étais entièrement anti religion jusqu'il y a peu de temps. Une amie croyante essaye depuis un certain temps de me convertir en démontant mes arguments les uns après les autres et j'avoue que j'ai tendance à me laisser endoctriner ...
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Re: Question de religion
Tenebro D Noir Lun 10 Sep 2007 - 17:57
moi je dis fait ta propre religion!
garde juste Dieu et ensuite t'invente tout le reste.
a mon avis Dieu doit trouver que toutes ces cérémonies a son égard son de la flatterie et surtout beaucoup de bruit pour rien.
garde juste Dieu et ensuite t'invente tout le reste.
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Re: Question de religion
Elven Rinquest Lun 10 Sep 2007 - 18:12
Déjà il faut croire en Dieu pour garder Dieu ^^
Moi mon avis c'est que comme pour tout le reste il y a de tout, et il y a des croyants ouverts et bons, mais la religion à été un très bon prétexte pour faire le mal à travers les âges, il faut espérer que ce cap est définitivement dépassé.
Maintenant ce sont des guerres de cultures...
Moi mon avis c'est que comme pour tout le reste il y a de tout, et il y a des croyants ouverts et bons, mais la religion à été un très bon prétexte pour faire le mal à travers les âges, il faut espérer que ce cap est définitivement dépassé.
Maintenant ce sont des guerres de cultures...
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Re: Question de religion
Requien Lun 10 Sep 2007 - 18:56
Il faut espérer que le cap est définitivement passé?????
Pour l'instant, il suffir de regarder la télévision pour voir que le cap n'est pas passé!
Tout ces gens qui font des meurtres et des attentas au nom de la religion islamique alors que le djihad est plus censé etre une guerre morale que physique!
Je ne pense pas que le cap soit passé!
Il y a evidement aussi des guerres de culture, et les duex sont souvent mélangées cependant.
Tenebro, ensuite il faut voir si tu as vraiment une religion ou si tu crois simplement que dieu existe.
Pourquoi s'inventer une religion si on ne croit qu'en dieu et pas en les écrits sacrés?
Sinon kalhan ,puis je te demender de quelle religion il s'agit si ce n'est pas indiscret??
Pour l'instant, il suffir de regarder la télévision pour voir que le cap n'est pas passé!
Tout ces gens qui font des meurtres et des attentas au nom de la religion islamique alors que le djihad est plus censé etre une guerre morale que physique!
Je ne pense pas que le cap soit passé!
Il y a evidement aussi des guerres de culture, et les duex sont souvent mélangées cependant.
Tenebro, ensuite il faut voir si tu as vraiment une religion ou si tu crois simplement que dieu existe.
Pourquoi s'inventer une religion si on ne croit qu'en dieu et pas en les écrits sacrés?
Sinon kalhan ,puis je te demender de quelle religion il s'agit si ce n'est pas indiscret??
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Re: Question de religion
Calico Bob Morane Mar 11 Sep 2007 - 21:17
bien sur que non les religions n'ont pas finis de perpetrer des guerres,
elles sont bien parties en tout cas...
La mentalité, c'est la que le bas blesse, tant que les gens ne feront pas la distinction entre arabe, musulman, islamiste et terroriste (pour ne citer qu'une religion parce que c'est le plus parlant) rien ne fonctionnera... On a beau dire, on a beau faire, l'égalité des chances en France quand on s'appelle Mohamed on en a jamais entendu parler... Tant que tous ces problèmes de préjugés et d'aprioris ne seront pas réglés, on ne sortira jamais de ce cas de figure...
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Re: Question de religion
Kalhan Lun 17 Sep 2007 - 17:33
Houlà ! Retard retard ( c'est l'inconvénient lorsque l'on ne vient pas souvent ... )
Bon déjà réponse à Requien : religion chrétienne, protestante pour etre exacte, mais sache que je ne suis pas vraiment croyante ...
Disons qu'il y a des concepts auxquels je pense et d'autres auxquels je suis totalement opposée ....
Tenebro, tu as dit :
tu penses qu'il y a un destin assigné à toute les personnes ?
Bon déjà réponse à Requien : religion chrétienne, protestante pour etre exacte, mais sache que je ne suis pas vraiment croyante ...
Disons qu'il y a des concepts auxquels je pense et d'autres auxquels je suis totalement opposée ....
Tenebro, tu as dit :
c'était le destin!
tu penses qu'il y a un destin assigné à toute les personnes ?
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Re: Question de religion
Tenebro D Noir Lun 17 Sep 2007 - 21:41
bah pourquoi pas!
j'adore les sciences occultes! et le destin en fait partie.
toute facon qu'il existe ou pas, ca change rien!
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